《中希时报》：2012年5月，中国鲁迅纪念馆和希腊的卡赞扎基斯博物馆成为兄弟馆，现在已经过去了11年，请问关于过去彼此有哪些文化上的交流？

龚凌：2012年正是中希建交40周年，在这一年绍兴鲁迅纪念馆与希腊卡赞扎基斯博物馆缔结了友好馆，这是我们馆第一次与国外名人馆缔结友好关系，它开启了我们馆的国际交流之路。这之后，我们启动了“大师对话”学术交流活动，陆续与法国雨果、俄罗斯托尔斯泰、印度泰戈尔、日本夏目漱石、意大利但丁、德国海涅、美国马克吐温、爱尔兰萧伯纳、丹麦安徒生等名人的纪念、研究机构开展学术交流。2018年，绍兴旅游推介会走进希腊雅典，把以鲁迅文化为代表的绍兴文化带给了异国观众。

《中希时报》：1935年和1957年，希腊文学家尼可斯·卡赞扎基斯曾两次访问中国，见证了新旧中国的变化，与中国颇有渊源。请问如果现在他还活着，并来到鲁迅纪念馆，你最希望他能看到哪方面的变化么？

龚凌：对于青年人，鲁迅总是寄予厚望的。他曾说青年们“所多的是生力，遇见深林，可以辟成平地的，遇见旷野，可以栽种树木的，遇见沙漠，可以开掘井泉的”。这些年来，我们在未来一代的教育上花费了很多精力，也有了长足进展。我们从2008年起开始实施整体免费开放，每年接待观众从30多万增加到200多万，这其中有三分之一是未成年人，我们为他们开发了很多有趣的研学课程，有注重结合课本与实践的“三味书屋·鲁迅故里”研学游，有党史教育主题“鲁迅与***人”，有清廉文化宣讲“清正如镜照古今”，还有以鲁迅与木刻版画为特色的“黑白之美——鲁迅与藏书票”等，这些课程让我们的鲁迅文化传播与普及变得越来越有声有色。现在，我们已经是研学领域的国字号双基地——全国研学旅游示范基地和全国中小学生研学实践教育基地了。相信卡赞扎基斯先生看到孩子们、年轻人们在鲁迅的故乡毫无阻碍地走近鲁迅、亲近经典，也会莞尔一笑，倍感欣慰的。

《中希时报》：您对中国的印象是什么？在《中国纪行》中，卡赞扎基斯写到：“孔夫子和苏格拉底是两个面具，下面是同一副人类逻辑的面孔。如果你琢磨一个希腊人将会发现一个中国人；如果你琢磨一个中国人，将会发现一个希腊人。”这句话曾经被习近平主席来形容中国人和希腊人的共通之处，请问对于您作为当代文学家鲁迅精神的传播者，您是如何理解这句话的呢？

龚凌：鲁迅是世界的。可以说，在世界范围内，很少有人像鲁迅这样在自己的祖国之外，成为近于国民作家的存在。这不仅仅表现在他的作品得到了国际社会的广泛推崇，被译成50多种语言文字，传播到30多个国家和地区，更重要的是，他的作品、他的笔触、他的思考，触及了人类共同的命运。鲁迅文学是从根源上对各个不同层面的社会发展提出质疑的文学，它以极富张力和个性的文字，拓展了汉语抒写的边界，它对国民性的手术刀般精准深入的剖析，至今读来仍有脊背发凉之感。鲁迅从未离开，作为一个知识分子，他对世界发出了自己真诚的声音和无畏的控诉，他笔下的人物，不仅仅是中国旧社会的立此存照，也生活在当下，生活在更广泛的时空。他的反抗与绝望，他的从绝望中生发出的希望，他的超越阶级、党派、民族的人性的探索，为全人类留下了丰厚的遗产。“只有真的声音，才能感动中国的人和世界的人；必须有了真的声音，才能和世界的人同在世界上生活。”相信随着中外交流的日益加深，鲁迅的声音将被更多的人听见，也将被更多的人听懂。与其说中国人和希腊人是共通的，毋宁说，中国人与全世界全人类都是共通的，我们是人类命运共同体。

《中希时报》：卡赞扎基斯博物馆馆长玛利亚女士表示很期待来到中国，并与您进一步的沟通。您本人最想和玛利亚馆长做什么方面的交流？同时如果您前往希腊的卡赞扎基斯博物馆，作为鲁迅精神的传播者您最想看到关于卡赞扎基斯的哪个部分？

龚凌：就本人而言，最希望与玛利亚馆长交流鲁迅与卡赞扎基斯、鲁迅文学与希腊文学的交流。鲁迅曾自比“普罗米修斯”，以窃火者的姿态，通过日语翻译了15个国家110位作家的244种作品，共计300多万字，题材包括长短篇小说、戏剧、童话、诗歌、散文、文艺理论著作等，在中国现代翻译史上占据了重要位置，是现代翻译的先驱之一，被誉为“现代玄奘”，他在希腊文化在中国的传播方面也颇有建树。鲁迅与卡赞扎基斯虽然没有明确的现实交往，但他们的文学创作却有着相近的精神内核，我希望与玛利亚馆长在这些方面作更详尽的交流，也希望两馆可以邀请到相关领域的学术专家，就鲁迅与卡赞扎基斯的研究与推介举办专题学术交流活动。同时，如果我有幸能前往希腊卡赞扎基斯博物馆，我最想看到的也是卡赞扎基斯作为“希腊的鲁迅”，是如何与远在中国的鲁迅神交，不约而同地将自己置身于民族关于命运的思考、探索与斗争洪流中，百折不挠地追求真理和自由的。

《中希时报》：您能否谈谈鲁迅文学在希腊的传播情况，您对鲁迅文学在希腊西方文明的发源地的传播，将会有什么样的期待和计划呢？

龚凌：关于鲁迅文学在西方文明渊薮希腊的传播，就个人而言，我希望它不仅仅是文本的传播，而要在经典文学作品的传播、鲁迅的精神文化的传播之外，再有更多的贴近年轻人的传播方式，比如通过鲁迅推崇的版画艺术，通过大众更容易接受的影像、剧目等语言，还有一些设计精良、承载着中希文化精髓的文创产品等等，让鲁迅文化从高阁之上的精装书里走下来，走进日常生活的一啄一饮中，成为普罗大众每天必不可少的精神食粮。

《中希时报》：鲁迅的故乡是绍兴，江南水乡的代表。卡赞扎基斯先生的故乡是爱琴海，您如果从陆地的淡水到爱琴海的咸水，会有什么样的期待？

龚凌：我希望看到完全不一样的文化传播氛围，当然，也更希望看到，即使我们之间隔着汪洋大海，也只不过是“一衣带水”，看到中西方不同肤色、不同语言、不同文化背景下，我们依然有关于人类命运的共同的理性思考。

《中希时报》：您能分别说一下，您最喜欢鲁迅先生的哪句话？卡赞扎基斯先生的哪句话最打动您？并说明这两句话和您本人之间的小故事。

龚凌：最喜欢鲁迅的这句“不满是向上的车轮,能够载着不自满的人前进”，以及卡赞扎基斯的“我和生命没有签过有期限的合同，所以在最危险的斜坡上我也不刹车”。鲁迅的这句话催人奋进，卡赞扎基斯的话教人勇敢，而这恰恰是探索开拓的路上两种十分重要的品质，它们始终是我工作生活的动力源泉，鞭笞着我时刻保持终身学习、终身成长的状态，勇敢地探索、勇敢地否定、勇敢地成为更好的自己，成就更好的未来。

[发布：北京时间 2023/11/27 19:06:56]