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芬兰工作难找:没来的人做好心理准备
0 0 [楼主]

芬兰找工难。找蓝领工难,白领工难,找黑工也难。本文写作之前对芬兰各招聘广告网站进行了观察,结合KINA帖子和实际听说的案例,粗略统计了一下。百分比都有误差率,但是大体情况如此。
写作目的是针对国内媒体误导北欧留学为“工薪阶层留学目的地”。明确地说,如果是2004年以后来芬兰首都读IT的,兜里要准备好的钱至少应该是 (你的学位项目年数 - 半年)*5000欧。学非IT的,那就是你的学位项目年数*5000欧。我不知道媒体定义的工薪到底是什么,如果理解成“工人的薪水”,那就是500人民币一个月的工资,供孩子留学北欧代价太大了。
至于2007年收费,由于它还没到来,暂不评论。

找蓝领工,多数是清洁工。找清洁工难,因为经济衰退,大清洁公司把小清洁公司都吃掉了,于是招人由大公司的人事部门统一进行。这些大清洁公司偏偏又有个理念,就是绝对不能让外国人抢了芬兰人的工作机会。所以他们给工的次序依次是芬兰人,有芬兰护照的外国人,难民,最后是非芬兰人-其中包括外国留学生。每当你去找清洁工而人家以你不会芬兰语拒你时,你要知道,那只是他们不想把工作给外国人的借口而已。目前首都公认中国学生能找到的清洁工,也就剩船上清洁了。这份工作由于过分压榨工人的劳力,芬兰人都不太愿意去做,是“传统的”外国人为主的工。(让我们回想2001年底前清洁公司合并高潮未到时:很多大一的学生一年换2-4份清洁工,生活费完全自理。)
工厂蓝领:芬兰的工厂,除搞电子IT的之外,多数是林业相关行业的,工资很高。林业相关行业的工厂,招聘以员工家庭成员为主,外国人几乎不可能进入。夏天很多读高中或者大一的芬兰学生跑到父母工作的工厂里去赚大钱。多数中国人根本就不知道还有这么一种工作。北方地区学生老说找不到工作,清洁工的确不多,但有不少这种工作,关键是得找个芬兰男/女朋友才有机会,呵呵。
农场工作:夏天3个月才招。很累,晒得跟非洲人一样,记得一个MM去做过,两周后照着镜子哭了。这是芬兰teenager夏天主要工作类型。

找白领工。与清洁公司故意拿芬兰语来堵你不同,白领工是的确有此方面的要求。把白领粗分为文理两部分,文科类的如果不懂芬兰语大多是完全无法胜任的,例如sales,marketing, management。(所以KINA上一向有种说法,中国人来芬兰读business学士不是个好选择。历史上极个别人找到工作那是命好。)芬兰人都想到中国赚钱,但是除了翻译他们一般不会在芬兰招聘中国学生的。相信来得早点的已经听说一些例子,例如这个著名的:芬兰公司对前来面试的中国学生说,你很不错,我给你写封推荐信,请你到我们的上海/北京分公司去跟他们签工作合同,那里需要你。(在哪里签合同直接涉及到5-10倍的工资差异。)我模糊记得这家公司是一家比较大的IT公司,不是NOKIA,名字不方便说,2000年前很多中国人在那里做的,之后有3到4年时间没有听说任何中国人在它芬兰总部找到工作了,估计都上中国招去了。离题废话说多了,意思就是一句话:学文必学芬兰语,而且要精,不然你怎么读报告?学文的不想玩命学芬兰语的话,来芬兰的时候就应该做好打几年清洁工-毕业回国的准备;最优的结果是找个不错的老公/老婆,通过他/她的关系进公司-有大量先例,NOKIA是很好进的,嘿嘿。

理科方面,根据我对工作网站上的广告的统计,有大约80%的岗位必须懂芬兰语才能进行。Leader级别的不用说了,学生没资格。这样级别的工作广告看都不用看了。(还有2000年前学IT的都能进NOKIA,老故事不要跟我提。)以下分类看看。数据库:多数的数据库工作并非IT公司而是其他行业,包括服务性企业(举例:干洗公司)。普通编程:例如替一些非IT行业的企业的某个项目编个应用程序,项目负责人英语一般不好,应用程序要求是芬兰语界面-你再擅长编程也没用,不会要你的。IT support:很多学IT的芬兰学生的第一份工作。这份工作几乎从来就要求芬兰语,尽管它的技术含量很低,但是你要对其他公司成员解释电脑的问题,你也要看得懂芬兰语的程序界面。于是,这样一份最适合学生的工作对中国学生关紧了大门。网页网络:做网页以前是很好找的工作,现在各种公司收紧经费,以前可以雇公司做的网页只请一个人做了。这样不懂芬兰语的话,机会也少了很多,不过还是有人找到的。至于网络安装调试这种工作是面对客户的,必须会芬兰语。这样,大约剩下的那20%的工作,算是纯编程,就是比较大点的project,需要一个TEAM或一整个软件公司来做的。这种纯靠接编程project的小软件公司,是近几年中国学生找到工作的主体,不过也不是哪个老板都愿意要外国人的。在这种公司,只要编程技术高,不需要你说芬兰语。而且小公司利润很高,工资慢慢升上去,赚得是不错的。来芬兰学通信的很多是冲着NOKIA来的,实际上最悬的也就在这里了,你进不了NOKIA又不是编程高手的话,那就几乎等于没有任何公司可以去了。很多人就是来赌一把,输了也就是毕业回国罢了。一般来说芬兰的IT硕士回国都不会差,至多是起薪低点,以后都升得快,毕竟实力不同。

你要说,白领蓝领都找不到,那我打黑工好了吧。黑工,以前专指中餐馆,现在加上中国人旅行社。黑工的特征就是你能看到老板手里大量现钞晃来晃去。芬兰抓黑工不算太严,抓住了罚的也是老板。实际上中餐馆工不难找,因为这年头学生不像以前那么穷了,很多人宁愿不打工也不去中餐馆。关键就在工资。某些餐馆5欧元一小时的工资,自己掂量是否值得你的时间和那种人的口水;偶尔也会有给得高的。中国人导游,恐怕是现在新生最向往的工作了。不过这不是你说找就能找到的工作,导游工作要求很高的责任心,国际玩笑开不得。有些人很聪明,知道谁是当导游的,就跟他们套近乎,请吃饭,玩熟了,人家也不好拒绝了,哪怕觉得这人做事不稳妥也会推荐他们当导游了。
还有一种,是在中国人开的IT类公司里。前几年由于工作太难找了,一些中国学生毕业后跟芬兰人合伙开了公司。这本来是好事,但是有些人十分卑鄙,打着给中国学生实习机会的牌子,把接到的业务拿去给可怜的找不到实习的中国学生做,一分钱不给。如果是搞什么office assistant这种实习,不给钱还可以理解,芬兰公司也有不给的。但是做IT project是很辛苦的,血汗钱都不给人家一点,跟剥人皮有什么区别?我们还从来没有听说过芬兰公司的IT project不给实习生一分钱的。碰上这种人,不要给他面子。

总之在目前芬兰还免费的情况下,芬兰作为留学目的地算是一个中上的选择。只是,一定要搞清楚自己钱包里有几块银子,脑子里有几根筋。

cssa.tky.fi is a very good website for students coming to HUT.

[本帖已被作者于2006年1月16日22时33分12秒编辑过]


[发布:北京时间 2005/10/28 23:22:32]



0 0 [2楼]

还有几句废话要跟还没来芬兰的人说:
1 不要把NOKIA当成你崇高的希望和心目中的太阳。NOKIA绝对没有那么神圣,其中的裙带关系很复杂,我之所以敢在这里这么说是因为NOKIA的人自己心里都清楚。每年招进去的中国人,有技术很牛的也有很一般的,运气比较重要。每年都有牛人不服气地说“怎么那个垃圾也能进NOKIA我就不行”-公司一大就乱,只有小公司才会眼光精准地挑最优秀的那个。八卦:NOKIA的非类IT工作人员美女甚多,很多有芬兰小姐的水准。
2 不要以为外国人像国内媒体上说得那么笨。芬兰人是比较单纯,但是芬兰人的技术头脑发达程度极高。如果有中国人说芬兰人普遍蠢那我基本能判定这中国人读的是学院里的哪个专业。在首都读大学的芬兰人是非常让人刮目相看的怪物。跟芬兰人竞争比跟美国人竞争要困难10倍(美国人是蠢,欧洲公认的),乘上芬兰语,20倍,乘上芬兰社会因素,25倍。做好心理准备。
3 不要丧失警惕性。刚来芬兰很多人都被芬兰人的善良感动过。但是芬兰人沉默的面具下遮盖着的阴险你必须要提防。另外还有不同的家庭和感情观念,MM们要注意分辨,对你特别热情英语又不错的芬兰男孩,恐怕大半只是想在"foreign girls i have f***ed"的list上加一个国家而已。
4 给学者们:你是不可能在芬兰当上教授的,芬兰评教授的竞争极为黑暗惨烈,搞几年研究后转战公司或其他国吧。


[发布:北京时间 2005/10/28 23:47:35]

名号:mushroom 男
级别:亭老

0 0 [3楼]

不错

建议加精


[发布:北京时间 2005/10/29 2:27:56]

名号:叶荣添 男
级别:上士

0 0 [4楼]

楼主学IT的吧


[发布:北京时间 2005/10/29 2:41:31]

名号:girlqing 女
级别:立壮

0 0 [5楼]

EVTEK进NOKIA的是大把大把的垃圾啊,在学校的信箱里看到以前一堆人25分考个一两分都能进去的人,不谈了


[发布:北京时间 2005/10/29 4:30:35]

名号:EVTEK 男
级别:亭壮

0 0 [6楼]

说实话,芬兰不好找工作,难道毕了业还非要呆在那里?


[发布:北京时间 2005/10/29 14:38:27]

名号:dudu930 男
级别:郡老

0 0 [7楼]

听上去到处找工作都黑暗,无语中……


[发布:北京时间 2005/10/29 14:51:17]

名号:络纬 女
级别:亭老

0 0 [8楼]

我男友便在NOKIA奥卢部工作了将近八年了,不要以为芬兰人很单纯,里面勾心斗角很多的,还有很多阴险的上司,制度很混乱,真正有技术的工程师反而得不到重用,拍马屁的到混得好一点.


[发布:北京时间 2005/10/29 16:24:07]

名号:finlandbaby 女
级别:乡老

0 0 [9楼]


我男友便在NOKIA奥卢部工作了将近八年了,不要以为芬兰人很单纯,里面勾心斗角很多的,还有很多阴险的上司,制度很混乱,真正有技术的工程师反而得不到重用,拍马屁的到混得好一点.

这么说芬兰现在的人事观念和中国是一样的了??芬兰的全球竞争力听说是世界第一呀?连芬兰都这样!唉..........


[发布:北京时间 2005/10/29 17:27:47]

名号:dudu930 男
级别:郡老

0 0 [10楼]

人都一样的啦,本性相同


[发布:北京时间 2005/10/29 17:57:41]

名号:EVTEK 男
级别:亭壮

0 0 [11楼]

来芬兰读书一大劣势就在这里:留学英语国家的人多数都能依靠政策捞到一年的实习时间在当地实习,而芬兰的实习期为3个月到半年,再加上芬兰语,很多中国学生来芬兰读个学位,没有任何芬兰工作经验就回国了,这样就竞争不赢那些人了。学位都一样,人家看的就是工作经验。


[发布:北京时间 2005/10/29 19:17:37]

名号:flymoi 男
级别:亭壮

0 0 [12楼]

我觉得还是美国人比较强。


[发布:北京时间 2005/11/19 20:27:45]

扬州城子爵
名号:XiaoLin 男
级别:三等子爵

0 0 [13楼]

美国人不是强,是有钱。这年头搞技术研究没钱搞得个屁出来,再也不会出现第二个居里夫人了。

HUT要是有Princeton或Stanford那么多钱,绝对不是今天这样子。HUT就是穷,穷到只穿内裤了,所以有人开玩笑说,2007后IMP就是HUT赚钱的希望!除了工管系比较富裕以及电子通信系经济状况好点,其他系大都在艰难地make ends meet。见过好几个实验室研究内容做得那个可怜啊,除了编程完全跟技术创新无关,很多就是拿别人的成果做个细枝末节的分析总结。(贫穷真是太可怕了-_-b)
芬兰大学缺乏公司赞助,这是一个重要原因,靠国家投入太有限了。欧洲的大学普遍是这么堕落的,按道理来说,德国人跟芬兰人的大脑都是不错的,性格也适合搞技术,可惜大学财政体制问题限制了发展。


[发布:北京时间 2005/11/20 8:24:37]

名号:mushroom 男
级别:亭老

0 0 [14楼]

[QUOTE]美国人不是强,是有钱。这年头搞技术研究没钱搞得个屁出来,再也不会出现第二个居里夫人了。

HUT要是有Princeton或Stanford那么多钱,绝对不是今天这样子。HUT就是穷,穷到只穿内裤了,所以有人开玩笑说,2007后IMP就是HUT赚钱的希望!除了工管系比较富裕以及电子通信系经济状况好点,其他系大都在艰难地make ends meet。见过好几个实验室研究内容做得那个可怜啊,除了编程完全跟技术创新无关,很多就是拿别人的成果做个细枝末节的分析总结。(贫穷真是太可怕了-_-b)
芬兰大学缺乏公司赞助,这是一个重要原因,靠国家投入太有限了。


可能就是因为学校的经费短缺,所以才会有2007年对外国人收费这个决定...唉!


[发布:北京时间 2005/11/24 14:49:17]

名号:dudu930 男
级别:郡老

0 0 [15楼]

    不往远扯,无论最近200年、最近20年,还是最近2年:有钱=强。money不是从天上胡乱掉下来,就算掉下来也不是谁都能捡到。
    欧美文化技术之争从美利坚合众国成立起就有了,经久不衰。就像两个贵妇站街对骂一样,一个优雅体面,一个月貌花容。杏眼圆睁银牙咬碎谁也看不起谁。我看楼主是个聪明人,怎么也沾染了这些脂粉气,嘲笑起别人的大脑。既然来自第三世界国家,还是不要代入太深,可惜这个可惜那个。抒情的地方很多,这轮不上咱们。


[发布:北京时间 2006/1/7 9:24:35]

名号:重华 男
级别:立少

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